第三轮
亲爱的艾迪文：
为了证明惩罚和赏赐的问题，我当然是给你看我的圣经。谢谢你的第一封电子邮件里的训戒。你的很多论点都完全是断章取义，就称之为你自己的启示，没有全面查考圣经。不要把我所说的当作对你的一个严重侮辱，我只是想根据圣经向你呈现完整的真理。
我承认，关于“凡从神生的就胜过世界”，你提出了一个很好的论点。然而，即使是这节经文，你也是在断章取义，没有对圣经的全部或神的整个计划有足够的认识。我将在给你展示对比喻的解释之后给你说明。
首先，我想让你看几节关于得胜者的经文。“那些洗净自己衣服的有福了，可得权柄能到生命树那里，也能从门进城。”【启示录 22:14】“弟兄胜过它，是因羔羊的血和自己所见证的道。他们虽至于死，也不爱惜性命。”【启示录 12:11】从这些经文，你也许会说，得胜几乎是不可能的，那是真的。但“在神凡事都能”，只要我们被他转变。
关于【马太福音 18:34】，整个上下文说的是耶稣的关于不饶人的债主的比喻。主人，也就是耶稣，免去了仆人所欠的债，然而这个仆人在第28节到第35节，这个仆人逼另一个仆人把欠他的债还他。他没有像他的主人免去他的债那样免去他同伴欠他的债，而是把他下在监里。结果，他不饶恕的心使得他遭受刑罚，直到他还清他所欠的债。
关于【马太福音 25:30】里的惩罚，这节的上下文是你用主给你的天资和恩赐来推进他永恒的计划，包括很多事情，比如福音、教导、牧养、从基督得喂养，等等。作为赏赐，还会获得基督。在这个比喻里，主命令我们用他赐给我们的任何恩赐，冒险，建造他的身体，把基督的丰富展现给每个人。他还告诉我们，即使我们没有很多天资，你仍然是基督身体的功能里不可或缺的部分。
关于主在【马太福音 25:11-12】对外面被逐出结婚筵席的五个童女的斥责。的确，所有信徒在基督的眼里都是纯洁的童女。然而五个忠心而聪明的心盼望他的到来，而其他五个是愚拙的。她们的灯里的油代表她们仍然充满了圣灵，把基督的荣耀照耀到别人，而其他五个的灯火却息灭了。
现在，关于【马太福音 24:36-51】关于得胜者被提。主把他的信徒比喻成果子或子粒，将在适当的时候收割。所有这些取决于我们在基督里的成熟。得胜者意思不是在某个程度之上，而是在一个普通的，神设立的程度。有些信徒，包括我自己，达不到，但尽管我们的状况，只要我们有为主的心，他就将怜悯我们，作为恩典，把他自己更多地给我们。这样，把我们重组成新耶路撒冷的贵重材料，他自己没有瑕疵的新娘。这个比喻告诉我们，信徒关于他回来的时候，将过正常的生活。问题是我们是否在基督里成熟。是不是完全被我们的生活占据，错过他的到来。这个问题甚至包括我们为主工作，但不把基督当作源泉。
我请求你查看一下恢复版关于这些比喻的脚注。有一个在线的网站你可以查看。
现在，我们将查考这节经文：“凡从神生的就胜过世界”这是完全正确的，但从神生的是我们的灵。“又愿你们的灵与魂与身子得蒙保守”【帖撒罗尼迦前书 5:23】显示神造人有三个部分，当我们吃了分别善恶树上的果子时，三个部分都败坏了。然而，当我们在我们的灵里接受主时，我们就在那里接受我们属神的出生。结果，我们需要主转变我们的魂，让我们复活在新的身体里。这样，惩罚就被看作是自然的元素，就像自我提升一样，这不同于被神用源泉转变，将被审判和烧掉。所以，神要我们“观看他，如同照镜子，映照他的荣耀”，一千年的惩罚将为神的永恒计划产生材料。然而，这并不意味着我们是完美的，但我们得胜，他们在启示录里得胜，因为他们“曾用羔羊的血把衣裳洗白净了。”【启示录 7:14b】
我还想提出另一个请求。在你见证者李常受地方召会网页的底下，能不能在典型的地方召会回应下面加一个括号，“地方召会的人回答了，请见下面的文章。”那位弟兄也许忘记了这一点，但如果你向任何地方召会在基督里成熟，并被真理构成的成员核实的话，他们将告诉你这一点。
我还需要了解一下你的个人生活，艾迪文。比如，你大概四十多岁，有妻子和孩子？你能不能解释一下为什么你被逐出教会，或你过去是如何触怒了其他牧师或神职人员？因为我相信你很可能有很多个人问题没有处理好。结果，你损坏了你与主，还有其他信徒的关系，也许可以解释你为何在许多教会寄居。也许你比我更知道圣经，但你的心却似乎在错误的地方。你不需要回答我的问题，但这些是你需要考虑的事情。我只希望无论是什么问题或试炼，你记住把主作为你的生命，你心里的第一个地方。在你的文章里，虽然你引用了圣经经文，但这个为千禧年炼狱辩护的人在事奉基督和从基督得喂养上要比你做得好多了。你甚至可以问一个正常的信徒来比较你的那几封信和我们的弟兄们的那些信，问一问他们的看法。虽然，他们也许不赞同惩罚和赏赐，他们至少可将基督的某些东西带入他们的存在中。不要把这当作是人身攻击，我只是在思考为什么你似乎对这么多信徒有这么多批评，暴露你的个人缺陷。请接受我的诚挚道歉，谈及如此私人的层面。我希望如果我暴露了你，不要心硬，而是转向神，吃生命树，他的恩典够你用的。
这封电子邮件，我想以这两节经文结尾：“圣灵所结的果子就是仁爱、喜乐、和平、忍耐、恩慈、良善、信实、温柔、节制。这样的事，没有律法禁止。”【加拉太书 5:22-23】
请公正，把这封电子邮件和你的回答放在你的网站。
谢谢你的考虑，请回答，愿恩典与你的灵同在。
你的弟兄，
Peter
彼得：
你的观点没有任何“新”东西。它仍旧是那个你被洗脑了的见证者李常受的教义。谢谢你分享你关于这几节经文的解释的观点，好像你以为我以前从来没有读过圣经一样。
然而，经上写到：“未曾听完先回答的，便是他的愚昧和羞辱。”【箴言 18:3】也许你应该先查一下我关于这些经文的观点，看看我的分析是不是已经说到了你的观点。我的意思是，在我评论之前，我已经花了很多时间分析李常受的资料，花时间与他的人在一起，但你并没有做出回应。但再一次地，对于李常受的人，还能指望他们什么呢？
我们一起来看看吧。
“凡从神生的就胜过世界；”【约翰一书 5:4】
你说：“这是完全正确的，但从神生的是我们的灵。”那么，我推断你会同样解释【约翰一书 3:7-10】，这段经文说：“小子们哪，不要被人诱惑。行义的才是义人，正如主是义的一样。犯罪的是属魔鬼，因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来，为要除灭魔鬼的作为。凡从神生的就不犯罪，因神的道（原文作“种”）存在他心里；他也不能犯罪，因为他是由神生的。从此就显出谁是神的儿女，谁是魔鬼的儿女：凡不行义的就不属神，不爱弟兄的也是如此。”【约翰一书 3:7-10】
现在问题来了，这些与人的行为有任何关联吗？因为我推断你是说从神生与人的实际行为也许没有关联，而只是内在的“灵”改变了。（基本上是反律法的自由恩典神学）。
要回答这个问题，一个办法就是，我们看一下上下文。注意这里说：“从此就显出”【约翰一书 3:10a】除非你提出另外的解释，我只能想象其意思是“这就是我们识别的方式”。的确，这与上下文一致，指的都是行为。考虑第7节“行义的才是义人，”这是关于“行”事。考虑第8节：“犯罪的是属魔鬼”还是关于“行”事。第10节是怎么回答你如何区别谁是神的儿女，谁是魔鬼的儿女这个问题的？你根据他们的行为区别他们。这就是这段经文所说的。
现在，让我们进一步考虑，注意他区别了神的儿女和魔鬼的儿女，仿佛只有这两个类别。一个人要么是神的儿女，要么是魔鬼的儿女。的确，上下文肯定了这一点，因为他接下来在做出这一区分时说：“凡不行义的就不属神，不爱弟兄的也是如此。”【约翰一书 3:10b】注意这里他没有说“魔鬼的儿女”，因为他将“不属神”的那一类等同于“魔鬼的儿女”。所以从逻辑上讲，只有这两类。同意吗？
这节（还有其它节）证明从神生的人不可避免地有与他们相关联的行为，与自由恩典神学所主张的，特别是李常受的教义相反。
第二，为什么他们有那样的行为？这节经文表示这是因为重生的性质。第9节说：“凡从神生的就不犯罪，因神的道（原文作“种”）存在他心里；他也不能犯罪，因为他是由神生的。”【约翰一书 3:9】
好，现在我们假设你提出一个荒谬的提议说有些人以罪的生活方式生活，你同意他们是魔鬼的儿女，但他们尽管如此，他们仍然有永生。那么，让我用这个例子反驳那个观点：“凡恨他弟兄的就是杀人的，你们晓得凡杀人的没有永生存在他里面。”【约翰一书 3:15】
注意到：“惟有胆怯的、不信的、可憎的、杀人的、淫乱的、行邪术的、拜偶像的和一切说谎话的，他们的分就在烧着硫磺的火湖里。这是第二次的死。”【启示录 21:8】尽管在圣经的任何地方很难找到李常受同意那是在说永恒的定罪，这是其中之一。所以，我想你会同意，这里说的是永恒的定罪，而不是某中暂时的炼狱的情形。然而，注意上下文。这些特征大多是指的行为。
首先，我想把这一节与前面的一节作对比。也就是说：“得胜的，必承受这些为业。我要作他的神，他要作我的儿子。”【启示录 21:7】但是，他然后将“得胜”与“坏行为”作对比，与【启示录 21:8】作对比。这与他在启示录的前几章里批评七教会时对“得胜的”用法一致。在每一处他都将“得胜的”这个词与相应的行为联系起来。
让我们回到：“凡从神生的就胜过世界。”【约翰一书 5:4b】注意其上下文：“我们若爱神，又遵守他的诫命，从此就知道我们爱神的儿女。我们遵守神的诫命，这就是爱他了，并且他的诫命不是难守的。因为凡从神生的就胜过世界；”【约翰一书 5:2-4a】我们再一次注意到他将“得胜的”与相应的行为联系起来。
现在，让我们回到【启示录 21:8】，拿一个行为，比方说“淫乱的”。在这里，圣经表明，比如说，淫乱的将被永恒地定罪。现在让我们将其与“你们岂不知不义的人不能承受神的国吗？不要自欺！无论是淫乱的、拜偶像的、奸淫的、作娈童的、亲男色的、偷窃的、贪婪的、醉酒的、辱骂的、勒索的，都不能承受神的国。”【哥林多前书 6:9-10】对比。我们在这里看到与【启示录 21:8】类似的清单。比如，这里表明“淫乱的”不能承受神的国。
因为两个原因，这与我们已经学过的相符：
1、【启示录 21:8】淫乱的被永恒定罪。
2、【启示录 21:7】只有得胜的才承受这些为业。
换句话说，联系【哥林多前书 6:9-10】和【约翰一书 3:9-10】，我们可以说，淫乱的不是神的儿女，而是魔鬼的儿女。如果他们是神的儿女，他们就得胜，所以，必承受这些为业。但因为他们不得胜，所以他们永恒地被定罪。
进一步考虑我以前提到的所有这些清单【哥林多前书 6:9-10】；【以弗所书 5:5】；和【启示录 21:8】这些清单所暗示的另一件事就是你实际上可以识别出这样的人来。因为如果我们不能识别出恶人来，那我们如何能服从这个命令：“但如今我写信给你们说：若有称为弟兄是行淫乱的，或贪婪的，或拜偶像的，或辱骂的，或醉酒的，或勒索的，这样的人不可与他相交，就是与他吃饭都不可。因为审判教外的人与我何干？教内的人岂不是你们审判的吗？至于外人，有神审判他们。你们应当把那恶人从你们中间赶出去。”【哥林多前书 5:11-13】
现在让我们考虑从神生的人的另一个性质。【约翰一书 3:9-10】表明，从神生的人不再以罪的生活方式生活，不是因为一个人的愿望，而是因为重生的本质，所以这样一个人不可能在道德上或教义上叛教。因为经上还说：“他们从我们中间出去，却不是属我们的。若是属我们的，就必仍旧与我们同在。他们出去，显明都不是属我们的。”【约翰一书 2:19】
现在我们看看你是仔细读了这节经文，还是其分析不足。让我问你：
1、约翰如何识别那些从来就不属于他们的人？
答案：他们出去。
2、如果一个人属于他们，那他会离去吗？
答案：不会。
那是圣经说的，无论你喜不喜欢。所以，不但是一朝得救永远得救，而且一但得救，一个人将必然有与他的得救状态相应的行为，而且将在这样一个行为里继续坚持到底。所以，耶稣说：“并且你们要为我的名，被众人恨恶，惟有忍耐到底的，必然得救。”【马可福音 13:13】
现在回到你的主张，你说：
“首先，我想让你看几节关于得胜者的经文。“那些洗净自己衣服的有福了，可得权柄能到生命树那里，也能从门进城。”【启示录 22:14】“弟兄胜过它，是因羔羊的血和自己所见证的道。他们虽至于死，也不爱惜性命。”【启示录 12:11】从这些经文，你也许会说，得胜几乎是不可能的，那是真的。但“在神凡事都能”，只要我们被他转变。”
所以？我永远不会说得胜几乎是不可能的，让我郑重声明，“凡从神生的就胜过世界”。谢谢你让我看这节经文。我也可以像你一样引用。
然后你说：
“关于【马太福音 18:34】，整个上下文说的是耶稣的关于不饶人的债主的比喻。主人，也就是耶稣，免去了仆人所欠的债，然而这个仆人在第28节到第35节，这个仆人逼另一个仆人把欠他的债还他。他没有像他的主人免去他的债那样免去他同伴欠他的债，而是把他下在监里。结果，他不饶恕的心使得他遭受刑罚，直到他还清他所欠的债。”
是的，他在地狱里遭受永恒定罪。因为在基督的挽回工之外，我们永远不可能靠遭受足够的刑罚来付清我们的罪。而且是的，我很熟悉李常受的炼狱解释，但他的解释与福音不符。
然后你说：
“关于【马太福音 25:30】里的惩罚，这节的上下文是你用主给你的天资和恩赐来推进他永恒的计划，包括很多事情，比如福音、教导、牧养、从基督得喂养，等等。作为赏赐，还会获得基督。在这个比喻里，主命令我们用他赐给我们的任何恩赐，冒险，建造他的身体，把基督的丰富展现给每个人。他还告诉我们，即使我们没有很多天资，你仍然是基督身体的功能里不可或缺的部分。”
其实，关于这个没有果子可以展示的人被当作无用的仆人丢在外面黑暗里，在那里必要哀哭切齿了。他在永恒的定罪里遭受神的忿怒。因为“人子要差遣使者，把一切叫人跌倒的和作恶的，从他国里挑出来，丢在火炉里。在那里必要哀哭切齿了。”【马太福音 13:41-42】
然后你说：
“关于主在【马太福音 25:11-12】对外面被逐出结婚筵席的五个童女的斥责。的确，所有信徒在基督的眼里都是纯洁的童女。然而五个忠心而聪明的心盼望他的到来，而其他五个是愚拙的。她们的灯里的油代表她们仍然充满了圣灵，把基督的荣耀照耀到别人，而其他五个的灯火却息灭了。”
五个稗子被薅出来了，从她们要灭的灯可以看出来。她们不是基督的新娘，而是作为唯名的基督徒被扔了出来。注意到耶稣说：“我实在告诉你们，我不认识你们。”【马太福音 25:12b】然而，如果她们已经从神生了，他还会对她们说这样的话吗？如果她们是他的身体的一部份，他还会对她们说这样的话吗？的确，这难道不使你想起：“凡称呼我：‘主啊，主啊’的人，不能都进天国。惟独遵行我天父旨意的人，才能进去。当那日必有许多人对我说：‘主啊，主啊，我们不是奉你的名传道，奉你的名赶鬼，奉你的名行许多异能吗？’我就明明地告诉他们说：‘我从来不认识你们，你们这些作恶的人，离开我去吧。’”【马太福音 7:21-23】我相信有很多人以为只要说：“哦！主耶稣！”他们就能进天国。
然后你说：
“现在，关于【马太福音 24:36-51】关于得胜者被提。主把他的信徒比喻成果子或子粒，将在适当的时候收割。所有这些取决于我们在基督里的成熟。得胜者意思不是在某个程度之上，而是在一个普通的，神设立的程度。有些信徒，包括我自己，达不到，但尽管我们的状况，只要我们有为主的心，他就将怜悯我们，作为恩典，把他自己更多地给我们。这样，把我们重组成新耶路撒冷的贵重材料，他自己没有瑕疵的新娘。这个比喻告诉我们，信徒关于他回来的时候，将过正常的生活。问题是我们是否在基督里成熟。是不是完全被我们的生活占据，错过他的到来。这个问题甚至包括我们为主工作，但不把基督当作源泉。”
谢谢你分享你的观点。这里是你也许要考虑的一些事。注意第51节和路加福音里的平行章节。
“重重地处治他（或作“把他腰斩了”），定他和假冒为善的人同罪。在那里必要哀哭切齿了。”【马太福音 24:51】
“在他想不到的日子，不知道的时辰，那仆人的主人要来重重地处治他（或作“把他腰斩了”），定他和不忠心的人同罪。”【路加福音 12:46】
“不忠心的人”在《钦定译本》里被译作“unbelievers”，也就是“不信的人”。如果定他和不信的人同罪，那么“假冒为善的人”在现实里难道不就是“不信的人”吗？所以这些人将进地狱，与其他不信的人一道被永恒定罪。因为那就是给他们定的地方。
然后你请求说：
“我请求你查看一下恢复版关于这些比喻的脚注。有一个在线的网站你可以查看。”
已经看过了！事实上，我已经在我见证者李常受的地方召会网也上分析了几个，你说你读了那篇网页，其中就有我对李常受的注释的分析。显然，当你让我读你的东西，声称你读了我的时，你其实并没有读我的，对吗？我还能期待些什么呢？
然后你说：
现在，我们将查考这节经文：“凡从神生的就胜过世界”这是完全正确的，但从神生的是我们的灵。“又愿你们的灵与魂与身子得蒙保守”【帖撒罗尼迦前书 5:23】显示神造人有三个部分，当我们吃了分别善恶树上的果子时，三个部分都败坏了。然而，当我们在我们的灵里接受主时，我们就在那里接受我们属神的出生。结果，我们需要主转变我们的魂，让我们复活在新的身体里。这样，惩罚就被看作是自然的元素，就像自我提升一样，这不同于被神用源泉转变，将被审判和烧掉。所以，神要我们“观看他，如同照镜子，映照他的荣耀”，一千年的惩罚将为神的永恒计划产生材料。然而，这并不意味着我们是完美的，但我们得胜，他们在启示录里得胜，因为他们”“曾用羔羊的血把衣裳洗白净了。”
谢谢你分享你的观点，但我已经在我的前一封电子邮件里详细讨论了这节经文和一些相关的经文，证明圣经的教导与你的观点相反。
你提到：
“我还想提出另一个请求。在你见证者李常受地方召会网页的底下，能不能在典型的地方召会回应下面加一个括号，“地方召会的人回答了，请见下面的文章。”那位弟兄也许忘记了这一点，但如果你向任何地方召会在基督里成熟，并被真理构成的成员核实的话，他们将告诉你这一点。”
但我不清楚你说他与“成熟”的地方召会成员相矛盾是指的什么。但我猜不重要。
然后你试图对我的品格提出指控，拼命挖掘，试图找些事情来控告我。宗教精英也是这样极尽蔑视地算计耶稣和他的使徒们的。宗教精英们也许会控告他们说：“为什么你们被逐出会堂？”“为什么你触怒了宗教精英？”“你的灵肯定有什么缺陷，某些固有的罪你必需处理。”但正如耶稣所说的那样，我也说：“我若说得不是，你可以指证那不是；我若说得是，你为什么打我呢？”【约翰福音 18:23a】
“我们是属神的，认识神的就听从我们；不属神的就不听从我们。从此我们可以认出真理的灵和谬妄的灵来。”【约翰一书 4:6】
艾迪文
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