第三輪
親愛的艾迪文：
為了証明懲罰和賞賜的問題，我當然是給你看我的聖經。謝謝你的第一封電子郵件裏的訓戒。你的很多論點都完全是斷章取義，就稱之為你自己的啟示，沒有全面查考聖經。不要把我所說的當作對你的一個嚴重侮辱，我只是想根據聖經向你呈現完整的真理。
我承認，關于“凡從神生的就勝過世界”，你提出了一個很好的論點。然而，即使是這節經文，你也是在斷章取義，沒有對聖經的全部或神的整個計劃有足夠的認識。我將在給你展示對比喻的解釋之後給你說明。
首先，我想讓你看幾節關于得勝者的經文。“那些洗淨自己衣服的有福了，可得權柄能到生命樹那裏，也能從門進城。”【啟示錄 22:14】“弟兄勝過它，是因羔羊的血和自己所見証的道。他們雖至于死，也不愛惜性命。”【啟示錄 12:11】從這些經文，你也許會說，得勝幾乎是不可能的，那是真的。但“在神凡事都能”，只要我們被他轉變。
關于【馬太福音 18:34】，整個上下文說的是耶穌的關于不饒人的債主的比喻。主人，也就是耶穌，免去了仆人所欠的債，然而這個仆人在第28節到第35節，這個仆人逼另一個仆人把欠他的債還他。他沒有像他的主人免去他的債那樣免去他同伴欠他的債，而是把他下在監裏。結果，他不饒恕的心使得他遭受刑罰，直到他還清他所欠的債。
關于【馬太福音 25:30】裏的懲罰，這節的上下文是你用主給你的天資和恩賜來推進他永恆的計劃，包括很多事情，比如福音、教導、牧養、從基督得喂養，等等。作為賞賜，還會獲得基督。在這個比喻裏，主命令我們用他賜給我們的任何恩賜，冒險，建造他的身體，把基督的豐富展現給每個人。他還告訴我們，即使我們沒有很多天資，你仍然是基督身體的功能裏不可或缺的部分。
關于主在【馬太福音 25:11-12】對外面被逐出結婚筵席的五個童女的斥責。的確，所有信徒在基督的眼裏都是純潔的童女。然而五個忠心而聰明的心盼望他的到來，而其他五個是愚拙的。她們的燈裏的油代表她們仍然充滿了聖靈，把基督的榮耀照耀到別人，而其他五個的燈火卻息滅了。
現在，關于【馬太福音 24:36-51】關于得勝者被提。主把他的信徒比喻成果子或子粒，將在適當的時候收割。所有這些取決于我們在基督裏的成熟。得勝者意思不是在某個程度之上，而是在一個普通的，神設立的程度。有些信徒，包括我自己，達不到，但盡管我們的狀況，只要我們有為主的心，他就將憐憫我們，作為恩典，把他自己更多地給我們。這樣，把我們重組成新耶路撒冷的貴重材料，他自己沒有瑕疵的新娘。這個比喻告訴我們，信徒關于他回來的時候，將過正常的生活。問題是我們是否在基督裏成熟。是不是完全被我們的生活占據，錯過他的到來。這個問題甚至包括我們為主工作，但不把基督當作源泉。
我請求你查看一下恢復版關于這些比喻的腳注。有一個在線的網站你可以查看。
現在，我們將查考這節經文：“凡從神生的就勝過世界”這是完全正確的，但從神生的是我們的靈。“又愿你們的靈與魂與身子得蒙保守”【帖撒羅尼迦前書 5:23】顯示神造人有三個部分，當我們吃了分別善惡樹上的果子時，三個部分都敗壞了。然而，當我們在我們的靈裏接受主時，我們就在那裏接受我們屬神的出生。結果，我們需要主轉變我們的魂，讓我們復活在新的身體裏。這樣，懲罰就被看作是自然的元素，就像自我提升一樣，這不同于被神用源泉轉變，將被審判和燒掉。所以，神要我們“觀看他，如同照鏡子，映照他的榮耀”，一千年的懲罰將為神的永恆計劃產生材料。然而，這并不意味著我們是完美的，但我們得勝，他們在啟示錄裏得勝，因為他們“曾用羔羊的血把衣裳洗白淨了。”【啟示錄 7:14b】
我還想提出另一個請求。在你見証者李常受地方召會網頁的底下，能不能在典型的地方召會回應下面加一個括號，“地方召會的人回答了，請見下面的文章。”那位弟兄也許忘記了這一點，但如果你向任何地方召會在基督裏成熟，并被真理構成的成員核實的話，他們將告訴你這一點。
我還需要了解一下你的個人生活，艾迪文。比如，你大概四十多歲，有妻子和孩子？你能不能解釋一下為什麼你被逐出教會，或你過去是如何觸怒了其他牧師或神職人員？因為我相信你很可能有很多個人問題沒有處理好。結果，你損壞了你與主，還有其他信徒的關系，也許可以解釋你為何在許多教會寄居。也許你比我更知道聖經，但你的心卻似乎在錯誤的地方。你不需要回答我的問題，但這些是你需要考慮的事情。我只希望無論是什麼問題或試煉，你記住把主作為你的生命，你心裏的第一個地方。在你的文章裏，雖然你引用了聖經經文，但這個為千禧年煉獄辯護的人在事奉基督和從基督得喂養上要比你做得好多了。你甚至可以問一個正常的信徒來比較你的那幾封信和我們的弟兄們的那些信，問一問他們的看法。雖然，他們也許不贊同懲罰和賞賜，他們至少可將基督的某些東西帶入他們的存在中。不要把這當作是人身攻擊，我只是在思考為什麼你似乎對這麼多信徒有這麼多批評，暴露你的個人缺陷。請接受我的誠摯道歉，談及如此私人的層面。我希望如果我暴露了你，不要心硬，而是轉向神，吃生命樹，他的恩典夠你用的。
這封電子郵件，我想以這兩節經文結尾：“聖靈所結的果子就是仁愛、喜樂、和平、忍耐、恩慈、良善、信實、溫柔、節制。這樣的事，沒有律法禁止。”【加拉太書 5:22-23】
請公正，把這封電子郵件和你的回答放在你的網站。
謝謝你的考慮，請回答，愿恩典與你的靈同在。
你的弟兄，
Peter
彼得：
你的觀點沒有任何“新”東西。它仍舊是那個你被洗腦了的見証者李常受的教義。謝謝你分享你關于這幾節經文的解釋的觀點，好像你以為我以前從來沒有讀過聖經一樣。
然而，經上寫到：“未曾聽完先回答的，便是他的愚昧和羞辱。”【箴言 18:3】也許你應該先查一下我關于這些經文的觀點，看看我的分析是不是已經說到了你的觀點。我的意思是，在我評論之前，我已經花了很多時間分析李常受的資料，花時間與他的人在一起，但你并沒有做出回應。但再一次地，對于李常受的人，還能指望他們什麼呢？
我們一起來看看吧。
“凡從神生的就勝過世界﹔”【約翰一書 5:4】
你說：“這是完全正確的，但從神生的是我們的靈。”那麼，我推斷你會同樣解釋【約翰一書 3:7-10】，這段經文說：“小子們哪，不要被人誘惑。行義的才是義人，正如主是義的一樣。犯罪的是屬魔鬼，因為魔鬼從起初就犯罪。神的兒子顯現出來，為要除滅魔鬼的作為。凡從神生的就不犯罪，因神的道（原文作“種”）存在他心裏﹔他也不能犯罪，因為他是由神生的。從此就顯出誰是神的兒女，誰是魔鬼的兒女：凡不行義的就不屬神，不愛弟兄的也是如此。”【約翰一書 3:7-10】
現在問題來了，這些與人的行為有任何關聯嗎？因為我推斷你是說從神生與人的實際行為也許沒有關聯，而只是內在的“靈”改變了。（基本上是反律法的自由恩典神學）。
要回答這個問題，一個辦法就是，我們看一下上下文。注意這裏說：“從此就顯出”【約翰一書 3:10a】除非你提出另外的解釋，我只能想象其意思是“這就是我們識別的方式”。的確，這與上下文一致，指的都是行為。考慮第7節“行義的才是義人，”這是關于“行”事。考慮第8節：“犯罪的是屬魔鬼”還是關于“行”事。第10節是怎麼回答你如何區別誰是神的兒女，誰是魔鬼的兒女這個問題的？你根據他們的行為區別他們。這就是這段經文所說的。
現在，讓我們進一步考慮，注意他區別了神的兒女和魔鬼的兒女，仿佛只有這兩個類別。一個人要麼是神的兒女，要麼是魔鬼的兒女。的確，上下文肯定了這一點，因為他接下來在做出這一區分時說：“凡不行義的就不屬神，不愛弟兄的也是如此。”【約翰一書 3:10b】注意這裏他沒有說“魔鬼的兒女”，因為他將“不屬神”的那一類等同于“魔鬼的兒女”。所以從邏輯上講，只有這兩類。同意嗎？
這節（還有其它節）証明從神生的人不可避免地有與他們相關聯的行為，與自由恩典神學所主張的，特別是李常受的教義相反。
第二，為什麼他們有那樣的行為？這節經文表示這是因為重生的性質。第9節說：“凡從神生的就不犯罪，因神的道（原文作“種”）存在他心裏﹔他也不能犯罪，因為他是由神生的。”【約翰一書 3:9】
好，現在我們假設你提出一個荒謬的提議說有些人以罪的生活方式生活，你同意他們是魔鬼的兒女，但他們盡管如此，他們仍然有永生。那麼，讓我用這個例子反駁那個觀點：“凡恨他弟兄的就是殺人的，你們曉得凡殺人的沒有永生存在他裏面。”【約翰一書 3:15】
注意到：“惟有膽怯的、不信的、可憎的、殺人的、淫亂的、行邪術的、拜偶像的和一切說謊話的，他們的分就在燒著硫磺的火湖裏。這是第二次的死。”【啟示錄 21:8】盡管在聖經的任何地方很難找到李常受同意那是在說永恆的定罪，這是其中之一。所以，我想你會同意，這裏說的是永恆的定罪，而不是某中暫時的煉獄的情形。然而，注意上下文。這些特徵大多是指的行為。
首先，我想把這一節與前面的一節作對比。也就是說：“得勝的，必承受這些為業。我要作他的神，他要作我的兒子。”【啟示錄 21:7】但是，他然後將“得勝”與“壞行為”作對比，與【啟示錄 21:8】作對比。這與他在啟示錄的前幾章裏批評七教會時對“得勝的”用法一致。在每一處他都將“得勝的”這個詞與相應的行為聯系起來。
讓我們回到：“凡從神生的就勝過世界。”【約翰一書 5:4b】注意其上下文：“我們若愛神，又遵守他的誡命，從此就知道我們愛神的兒女。我們遵守神的誡命，這就是愛他了，并且他的誡命不是難守的。因為凡從神生的就勝過世界﹔”【約翰一書 5:2-4a】我們再一次注意到他將“得勝的”與相應的行為聯系起來。
現在，讓我們回到【啟示錄 21:8】，拿一個行為，比方說“淫亂的”。在這裏，聖經表明，比如說，淫亂的將被永恆地定罪。現在讓我們將其與“你們豈不知不義的人不能承受神的國嗎？不要自欺！無論是淫亂的、拜偶像的、奸淫的、作孌童的、親男色的、偷竊的、貪婪的、醉酒的、辱罵的、勒索的，都不能承受神的國。”【哥林多前書 6:9-10】對比。我們在這裏看到與【啟示錄 21:8】類似的清單。比如，這裏表明“淫亂的”不能承受神的國。
因為兩個原因，這與我們已經學過的相符：
1、【啟示錄 21:8】淫亂的被永恆定罪。
2、【啟示錄 21:7】只有得勝的才承受這些為業。
換句話說，聯系【哥林多前書 6:9-10】和【約翰一書 3:9-10】，我們可以說，淫亂的不是神的兒女，而是魔鬼的兒女。如果他們是神的兒女，他們就得勝，所以，必承受這些為業。但因為他們不得勝，所以他們永恆地被定罪。
進一步考慮我以前提到的所有這些清單【哥林多前書 6:9-10】﹔【以弗所書 5:5】﹔和【啟示錄 21:8】這些清單所暗示的另一件事就是你實際上可以識別出這樣的人來。因為如果我們不能識別出惡人來，那我們如何能服從這個命令：“但如今我寫信給你們說：若有稱為弟兄是行淫亂的，或貪婪的，或拜偶像的，或辱罵的，或醉酒的，或勒索的，這樣的人不可與他相交，就是與他吃飯都不可。因為審判教外的人與我何幹？教內的人豈不是你們審判的嗎？至于外人，有神審判他們。你們應當把那惡人從你們中間趕出去。”【哥林多前書 5:11-13】
現在讓我們考慮從神生的人的另一個性質。【約翰一書 3:9-10】表明，從神生的人不再以罪的生活方式生活，不是因為一個人的愿望，而是因為重生的本質，所以這樣一個人不可能在道德上或教義上叛教。因為經上還說：“他們從我們中間出去，卻不是屬我們的。若是屬我們的，就必仍舊與我們同在。他們出去，顯明都不是屬我們的。”【約翰一書 2:19】
現在我們看看你是仔細讀了這節經文，還是其分析不足。讓我問你：
1、約翰如何識別那些從來就不屬于他們的人？
答案：他們出去。
2、如果一個人屬于他們，那他會離去嗎？
答案：不會。
那是聖經說的，無論你喜不喜歡。所以，不但是一朝得救永遠得救，而且一但得救，一個人將必然有與他的得救狀態相應的行為，而且將在這樣一個行為裏繼續堅持到底。所以，耶穌說：“并且你們要為我的名，被眾人恨惡，惟有忍耐到底的，必然得救。”【馬可福音 13:13】
現在回到你的主張，你說：
“首先，我想讓你看幾節關于得勝者的經文。“那些洗淨自己衣服的有福了，可得權柄能到生命樹那裏，也能從門進城。”【啟示錄 22:14】“弟兄勝過它，是因羔羊的血和自己所見証的道。他們雖至于死，也不愛惜性命。”【啟示錄 12:11】從這些經文，你也許會說，得勝幾乎是不可能的，那是真的。但“在神凡事都能”，只要我們被他轉變。”
所以？我永遠不會說得勝幾乎是不可能的，讓我鄭重聲明，“凡從神生的就勝過世界”。謝謝你讓我看這節經文。我也可以像你一樣引用。
然後你說：
“關于【馬太福音 18:34】，整個上下文說的是耶穌的關于不饒人的債主的比喻。主人，也就是耶穌，免去了仆人所欠的債，然而這個仆人在第28節到第35節，這個仆人逼另一個仆人把欠他的債還他。他沒有像他的主人免去他的債那樣免去他同伴欠他的債，而是把他下在監裏。結果，他不饒恕的心使得他遭受刑罰，直到他還清他所欠的債。”
是的，他在地獄裏遭受永恆定罪。因為在基督的挽回工之外，我們永遠不可能靠遭受足夠的刑罰來付清我們的罪。而且是的，我很熟悉李常受的煉獄解釋，但他的解釋與福音不符。
然後你說：
“關于【馬太福音 25:30】裏的懲罰，這節的上下文是你用主給你的天資和恩賜來推進他永恆的計劃，包括很多事情，比如福音、教導、牧養、從基督得喂養，等等。作為賞賜，還會獲得基督。在這個比喻裏，主命令我們用他賜給我們的任何恩賜，冒險，建造他的身體，把基督的豐富展現給每個人。他還告訴我們，即使我們沒有很多天資，你仍然是基督身體的功能裏不可或缺的部分。”
其實，關于這個沒有果子可以展示的人被當作無用的仆人丟在外面黑暗裏，在那裏必要哀哭切齒了。他在永恆的定罪裏遭受神的忿怒。因為“人子要差遣使者，把一切叫人跌倒的和作惡的，從他國裏挑出來，丟在火爐裏。在那裏必要哀哭切齒了。”【馬太福音 13:41-42】
然後你說：
“關于主在【馬太福音 25:11-12】對外面被逐出結婚筵席的五個童女的斥責。的確，所有信徒在基督的眼裏都是純潔的童女。然而五個忠心而聰明的心盼望他的到來，而其他五個是愚拙的。她們的燈裏的油代表她們仍然充滿了聖靈，把基督的榮耀照耀到別人，而其他五個的燈火卻息滅了。”
五個稗子被薅出來了，從她們要滅的燈可以看出來。她們不是基督的新娘，而是作為唯名的基督徒被扔了出來。注意到耶穌說：“我實在告訴你們，我不認識你們。”【馬太福音 25:12b】然而，如果她們已經從神生了，他還會對她們說這樣的話嗎？如果她們是他的身體的一部份，他還會對她們說這樣的話嗎？的確，這難道不使你想起：“凡稱呼我：‘主啊，主啊’的人，不能都進天國。惟獨遵行我天父旨意的人，才能進去。當那日必有許多人對我說：‘主啊，主啊，我們不是奉你的名傳道，奉你的名趕鬼，奉你的名行許多異能嗎？’我就明明地告訴他們說：‘我從來不認識你們，你們這些作惡的人，離開我去吧。’”【馬太福音 7:21-23】我相信有很多人以為只要說：“哦！主耶穌！”他們就能進天國。
然後你說：
“現在，關于【馬太福音 24:36-51】關于得勝者被提。主把他的信徒比喻成果子或子粒，將在適當的時候收割。所有這些取決于我們在基督裏的成熟。得勝者意思不是在某個程度之上，而是在一個普通的，神設立的程度。有些信徒，包括我自己，達不到，但盡管我們的狀況，只要我們有為主的心，他就將憐憫我們，作為恩典，把他自己更多地給我們。這樣，把我們重組成新耶路撒冷的貴重材料，他自己沒有瑕疵的新娘。這個比喻告訴我們，信徒關于他回來的時候，將過正常的生活。問題是我們是否在基督裏成熟。是不是完全被我們的生活占據，錯過他的到來。這個問題甚至包括我們為主工作，但不把基督當作源泉。”
謝謝你分享你的觀點。這裏是你也許要考慮的一些事。注意第51節和路加福音裏的平行章節。
“重重地處治他（或作“把他腰斬了”），定他和假冒為善的人同罪。在那裏必要哀哭切齒了。”【馬太福音 24:51】
“在他想不到的日子，不知道的時辰，那仆人的主人要來重重地處治他（或作“把他腰斬了”），定他和不忠心的人同罪。”【路加福音 12:46】
“不忠心的人”在《欽定譯本》裏被譯作“unbelievers”，也就是“不信的人”。如果定他和不信的人同罪，那麼“假冒為善的人”在現實裏難道不就是“不信的人”嗎？所以這些人將進地獄，與其他不信的人一道被永恆定罪。因為那就是給他們定的地方。
然後你請求說：
“我請求你查看一下恢復版關于這些比喻的腳注。有一個在線的網站你可以查看。”
已經看過了！事實上，我已經在我見証者李常受的地方召會網也上分析了幾個，你說你讀了那篇網頁，其中就有我對李常受的注釋的分析。顯然，當你讓我讀你的東西，聲稱你讀了我的時，你其實并沒有讀我的，對嗎？我還能期待些什麼呢？
然後你說：
現在，我們將查考這節經文：“凡從神生的就勝過世界”這是完全正確的，但從神生的是我們的靈。“又愿你們的靈與魂與身子得蒙保守”【帖撒羅尼迦前書 5:23】顯示神造人有三個部分，當我們吃了分別善惡樹上的果子時，三個部分都敗壞了。然而，當我們在我們的靈裏接受主時，我們就在那裏接受我們屬神的出生。結果，我們需要主轉變我們的魂，讓我們復活在新的身體裏。這樣，懲罰就被看作是自然的元素，就像自我提升一樣，這不同于被神用源泉轉變，將被審判和燒掉。所以，神要我們“觀看他，如同照鏡子，映照他的榮耀”，一千年的懲罰將為神的永恆計劃產生材料。然而，這并不意味著我們是完美的，但我們得勝，他們在啟示錄裏得勝，因為他們”“曾用羔羊的血把衣裳洗白淨了。”
謝謝你分享你的觀點，但我已經在我的前一封電子郵件裏詳細討論了這節經文和一些相關的經文，証明聖經的教導與你的觀點相反。
你提到：
“我還想提出另一個請求。在你見証者李常受地方召會網頁的底下，能不能在典型的地方召會回應下面加一個括號，“地方召會的人回答了，請見下面的文章。”那位弟兄也許忘記了這一點，但如果你向任何地方召會在基督裏成熟，并被真理構成的成員核實的話，他們將告訴你這一點。”
但我不清楚你說他與“成熟”的地方召會成員相矛盾是指的什麼。但我猜不重要。
然後你試圖對我的品格提出指控，拼命挖掘，試圖找些事情來控告我。宗教精英也是這樣極盡蔑視地算計耶穌和他的使徒們的。宗教精英們也許會控告他們說：“為什麼你們被逐出會堂？”“為什麼你觸怒了宗教精英？”“你的靈肯定有什麼缺陷，某些固有的罪你必需處理。”但正如耶穌所說的那樣，我也說：“我若說得不是，你可以指証那不是﹔我若說得是，你為什麼打我呢？”【約翰福音 18:23a】
“我們是屬神的，認識神的就聽從我們﹔不屬神的就不聽從我們。從此我們可以認出真理的靈和謬妄的靈來。”【約翰一書 4:6】
艾迪文
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